Und was soll das jetzt ?, Regi gestrichen

http://conquestofmythodea.wordpress.com/20...ielst-du-schon/

Ob es wirklich das Erzielt, was die Orga plant ?

natürlich bringt es garnichts.

Erstens haben wir eh nicht genug Heiler um alle Verletzten nach einer Schlacht zeitnah zu versorgen, Zweitens, es gibt kaum einer die Verbände zurück, ergo nach der zweiten Schlacht können wir keinen mehr versorgen und Drittens, wer bescheissen will, bescheißt, wer schlecht spielt, wird dadurch nicht zum Superspieler und wenn alle Krankheiten jetzt ausgespielt werden müssen, dann......

Aber es wird nichts so heiß gegessen, wie gekocht und die Regi Regelung im DS ist anders, bringt aber mehr und da haben Heiler auch verdammt viel Spaß und Spiel.

Anscheinend gehen einigen Leuten die Ideen aus....

Und ohne Limbus und so weiter bekommen die dann einen Teilnehmereinbruch und wenn es ans Geld geht, ihr wisst ja

Was ich intressant an dem Blogartikel finde ist unten die Kommentare:

Die Nutzerin Anja lässt sich darüber aus das Feldscherer den Magieren und Alchis total unterlegen sind, zu mindest laut Regelwerk. Aber oft eine schönere Darstellung bieten, dazu der Kommentar von Fabs:

Da bin ich mal gespannt was auf uns zu kommt ....

denen piepts wohl!

1. bringt es nix, da man sich ja einfach nen heiltrank reinpfeifen kann, der sofort und mit sicherheit wirkt...

2. ist es inkonsequent, da dann nämlich die RP auch besser berücksichtigt werden müssten. und wer lässt sich schon nach jeder schramme seine rüstung wieder zusammen flicken? ersten dauert's zu lange und zweitens kostet's zu viel...

3. wer nicht sterben will, spielt einfach die treffer nicht aus und achtet evtl. darauf nicht direkt bei ner SL zu kämpfen...

Ich betrachte diese Neuerung mit gemischten Gefühlen.

Grundsätzlich stehe ich dem Wegfall von Regeneration positiv gegenüber. Als jemand der bisher eigentlich nur Kämpfercharaktere gespielt hat, muss ich Fabian Geuss weitgehend zustimmen - Regeneration macht einen Charakter nahezu unsterblich. Noch dazu ist schon Regeneration1 in den allermeisten Fällen nicht glaubhaft zu erklären, Regeneration2 ist dann meist nur noch albern - IT wie OT.

In 5 Jahren in denen wir mit unserer Gruppe auf dem CoM waren, hatten wir bisher 2(!) Charaktertode, und beide waren mehr oder weniger freiwillig, weil man nach Regelwerk hätte entgehen können.
Hinzu kommt noch, dass Regeneration hauptsächlich wohl die Frontkämpfer betrifft, und diese wiederum in der Regel dank CoM-Regelwerk einen Sack voll Rüstpunkte besitzen (12-15 sind extrem schnell erreicht!) und sich deshalb in der Regel meist gut entziehen können.
Ich weiß aus meiner eigenen Gruppe, dass einige unserer Krieger bei kleineren Verwundungen einfach nur ins Lager humpeln, und dort abwarten bis Regernation wirkt - vielleicht wird das Heilerspiel dadurch tatsächlich etwas mehr gewürdigt und angenommen.

Allerdings muss ich sagen, dass ich die Ankündigungen, dass mit vielen Spielertoden zu rechnen sei, schon gar nicht mehr zählen kann und bisher dennoch nur dann "gestorben" bin, wenn ich es bewusst darauf angelegt habe. So richtig fürchte ich mich daher nicht um meinen Frontheiler und werde dennoch bewusst auf effektive "Beinschienen" und ähnliche Sachen verzichten.

Außerdem stelle ich mir die Frage, wie das in der Praxis bei größeren Schlachten aussehen soll - Liegen bleiben darf man ja schlicht nicht, aus OT-Sicherheitsgründen. Und mal ehrlich - wer trotet denn dann, nachdem er gefallen ist, brav zum Wiesenrand, gibt dort den sterbenden Schwan und verblutet brav?


Fakt bleibt aber auch, dass mein Vorposter recht hat: Treffen wird es in erster Linie die, die ohnehin fair spielen, die Powergamer und Superagenten werden immer eine Möglichkeit finden, zu bescheißen.
Dennoch freue ich mich, dass für mich der Kitzel des möglichen Charaktertodes wieder da ist, den vermisse ich nämlich irgendwie doch, auch wenn ich schon vorher auf Regerneration verzichtete. (von so A-Aktionen wie Meucheln, Todestrank und Todestoß im Vorbeigehen, mal abgesehen)

Bearbeitet von Gregor am Jun 23 2011, 06:31 PM

Naja ich bezweifle ernsthaft das es was bringt. Wenn die wirklich nach Regelwerk gehen wollen, dann sollten sie mal anfangen Con-Bestätigungen einzusammeln. Das würde meiner Meinung nach viel mehr bringen und dieses "Hey ich bin auf meiner ersten Con und Großmeister der Magie" erst mal stark unterbinden.

Aber bevor ich das richtig bewerte warte ich erst mal die anderen Regeländerungen ab, ich glaube dann kann man das ganze erst richtig einschätzen.

So lange das Ganze nicht zu kontrollieren ist, wird die Änderung eh ins Leere laufen.

Wer weiß denn von jedem Char, wieviel Tränke, wieviel Magische Heilungen und wieder LP / RP er hat ? Bekommt jeder eine SL an die Seite, die entsprechend auf dem Charbogen das abstreicht ?

Und von den Schlachten / Kämpfen ganz zu schweigen.

Mehr Schildwall, mehr fuchteln nach den Beinen, mehr ignorieren von Magie / Bögen / Pistolen und weniger Ausspielen von Treffern.

Im Endeffekt sorgt die Änderung für genau das Gegenteil, was damit bezweckt wird.

Laut dem Verfasser sollen die Regelveränderungen ja vorrangig dazu dienen, denjenigen, die schummeln klar zu machen, DASS sie schummeln und ihnen nicht das "Ich habe ja Regi"-Hintertürchen zu öffnen - Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass dieser Spruch öfter fällt.

Das in letzter Konsequenz das Spiel vor allem für die gefährlicher wird, die jetzt schon nicht "gewinnen-wollen", sehe ich auch so.


Übler finde ich eher die Forderungen einiger (die es selbst meist nicht betrifft...), dass konsequenter Todestöße gesetzt werden sollen.
Muss ich jedesmal, wenn mein Charakter zu Boden geht, mit einem Todesstoß rechnen, DANN wird tatsächlich kaum noch wer fallen.

Wer heute schummelt, der schummelt auch nach den Änderungen weiter.

Dann ist es halt nich Regi . sondern die 27 Heiltränke in der Tasche.
Es gibt immer Wege, das System auszuhebeln, wenn man will.

Hach ja, das Conquest Regelwerk... Quell steter Freude und ausschweifender Diskussionen

Ich kann die Argumentation zum Thema Regeneration ja grundsätzlich nachvollziehen. Sie ist relativ mächtig, kostet vergleichsweise wenig und erlaubt es Spielern regelkonform das "generelle Risiko des Charaktertodes" drastisch zu senken. Ich könnte jetzt lang darüber schreiben, wie Regeneration von einigen Spielern "ausgenutzt" wird, um ihren Charakter quasi-unsterblich zu machen, aber wie an vielen anderen Stellen schon viele andere Leute geschrieben haben: Wer sich nicht an die Regeln halten will, der tut das auch nicht. Und ganz ehrlich... wenn's speziell um das Thema Charaktertod geht, ist mir das auch völlig egal.

Ob die Conquest-Orga uns Heilern mit der Regeländerung einen Gefallen tut, wage ich zu bezweifeln. Schönes Heilerspiel gibt es nur, wenn sowohl der Heiler als auch der Patient Bock drauf haben. An einem teilnahmslosen Patienten rumzuwerkeln macht genau so wenig Laune, wie ein schön ausspielender Patient dem ein gelangweilter Heiler fix Verbände drumwickelt und fertig. Der "Zwischenstop" beim Heiler wird von vielen Spielern als lästige Pflicht angesehen und es ist mit Sicherheit so, dass ein Teil dieser Spieler aktiv Gebrauch von der Fähigkeit Regeneration macht, um sich diesen Zwischenstop zu ersparen. Aber wenn ich ehrlich bin, ist mir das ganz recht, denn es erspart mir als Heiler Frust und ich kann meine Zeit nutzen um mich um die Leute zu kümmern, die mit mir zusammen eine tolle Show liefern wollen.

Dass ich ausgesprochener Befürworter der Opferregel bin, dürfte hinlänglich bekannt sein. Speziell im Bereich Heilerspiel ist ein starres Regelwerk oft unnötig bis kontraproduktiv. Der Ring der Heiler bekommt immer wieder sehr positives Feedback von den Leuten, mit denen wir spielen. Viele Patienten freuen sich, dass sie bei und mit uns eine tolle Show abliefern können. Ic halte es für den Spielspass sehr wichtig, dass die Patienten die Möglichkeit haben, innerhalb eines gewissen Rahmens Einfluss auf die Art der Behandlung und damit die Folgen für den Patienten Einfluss zu nehmen. (Ein einfaches Beispiel wäre z.B. bei einem Patienten der mit einer stumpfen Waffe nen heftigen Schlag aufs Bein bekommen hat beim Abtasten des Beins zu sagen "wenn das hier jetzt weh tut, dann ist es gebrochen, dann wird's kompliziert... ansonsten hast du nochmal Glück gehabt"). Diesen Rahmen gebe ich als Heiler vor... schließlich bin ich IT ja derjenige der sich damit auskennt und Optionen aufzeigen kann.

Also, was halte ich jetzt von der Streichung der Fähigkeit "Regeneration"? Im Grunde ist es mir egal. Ob es einen spürbaren Effekt z.B. durch mehr Caraktertode und viel mehr Verletzte gibt, wird sich im Spiel zeigen. Als "Geschenk an die Heiler" sehe ich es aber nicht. (Freuen sich Priester eigentlich über die Kinder, die sonntags im Gottesdienst sitzen, weil die Eltern sie dazu zwingen?)

Das ist natürlich noch kein ausformuliertes Statement, aber... WTF? Kann mir mal bitte wer erklären, wieso mundane Heiler "mächtiger" sind als Heilmagier oder Alchemisten? Weil sie zwischen den Operationen kein Mana tanken müssen? Ich hab öfter mal Klagen gehört, Heilmagie sei zu mächtig und würde mundane Heiler benachteiligen, andersrum ist mir das bisher noch nicht untergekommen. Ich werde jetzt hier sicher nicht anfangen die für einen Großmagus mit vollen Magiepunkten maximale Anzahl von magisch nachgewachsenen Gliedmaßen gegen die Anzahl von Amputationen die ein mundaner Heiler schaffen könnte wenn er 24h durcharbeitet und immer genug Patienten da sind aufzurechnen - das überlasse ich Leuten, die eine Einstellung zum Spiel haben, die nicht meine ist.

Magische "Drive Through"-Heilungen sind immer mal wieder ein beliebtes Negativbeispiel für Heilmagier. Dass versucht wird durch Regelanpassung die Leute dazu zu bringen, mächtige Zauber entsprechend aufwändig darzustellen, ist erstmal vollkommen legitim (und die Heilmagier des Rings dürfte das eh nicht betreffen, hier wird ja generell Wert auf gute Darstellung gelegt). Aber der Absatz "wird es in Zukunft nicht mehr möglich sein, sich binnen kurzer Zeit mehrfach auf die selbe Art heilen zu lassen (Trank, Feldscher, Magier)" ist meiner bescheidenen Meinung nacht totaler Schwachsinn, eine völlig kontraproduktive Einschränkung des Heilerspiels. Natürlich ist es nicht schön, wennn ein Kämpfer nach x Treffern kurz hinter die Schlachtreihe geht, den zehnten Heiltrank aus dem Gürtel zieht und sich zum elften Mal auf den Gegner stürzt, aber muss ich wirklich Regeln aufstellen um solche Spieler zu "erziehen"? Und wenn ja, warum gleich so ein Rundumschlag, der mich an den blinden Aktionismus diverser Politiker erinnert?

Bei den Tränken wäre eine Art "Immunisierung" und/oder "" denkbar/plausibel: "Bei Charakteren, die pro Tag mehr als X Heiltränke sich nehmen, bringen weitere Heiltränke nur noch 1 Lebenspunkt und verursachen zudem Müdigkeit" oder etwas in der Art.

Vorzuschreiben, dass ein Charakter in einem bestimmten Zeitraum nur x mal magisch geheilt werden kann, setzt an der vollkommen falschen Stelle an. Die Anzahl der magischen Heilungen sind eh schon begrenzt durch die Magiepunkte des Magiers und durch die Dauer einer magischen Heilung z.B.. Wenn man verhindern will, dass magische Heilung die Spieler viel zu schnell wieder kampfbereit macht, sollte man den Spielern eher nochmal klar machen, dass Charaktere auch nach einer magischen Heilung erstmal eine Weile Ruhe brauchen (geheilt != fit und kampfbereit). Ich hab das aktuelle Regelwerk grade nicht vor mir, aber ich hätte eigentlich gedacht, dass so ein Hinweis da längst drin steht?

Und warum ich als mundaner Heiler einen Patienten nicht behandeln können soll, sondern stattdessen einen Heilmagier suchen muss, muss mir mal jemand erklären. Entwickeln Patienten nach einer Operation eine tempöräre Immunität gegen Skalpelle?

WIe gesagt, ich kenne den neuen "offiziellen" Regeltext noch nicht, aber die Andeutungen aus dem Kommentar klingen für mich nicht durchdacht. Wenn es darum geht, bestimmte Verhaltensweisen von Spielern zu unterbinden, dann wäre es ggf. sinnvoll, ganz offen und explizit in Regelwerk zu schreiben "In Bezug auf das Ausspielen von Verletzungen und Heilungen möchten wir folgende Dinge von euch bitte nicht sehen, da sie unserer Meinung nach schlechtes Rollenspiel sind...". anstatt das Heilerspiel kaputt zu reglementieren.

Soweit erstmal meine 2 cent dazu...

Na schauen wir mal was da dann kommt. Als Heilermagus kann ich nur sagen: Schönes Spiel erreicht man nicht mit Regelwerken. Bei mir dauern magische Heilungen eigentlich genau so lange wie mundane. Nach einem vernünftigen Regelwerk dauert die Heilung dann auch genau so lange.

Mein Charakter hat keine Regi - brauchte er auch nie.

Die Opferregel ist meiner Ansicht nach GERADE bei einem so wenig Rollenspiel enthaltendem Setting wie das Mythodea notwendig. Sorry es laufen so viele bekloppte Spieler herum die meinen als Ninja Assassinen oder ähnlichem herummeucheln zu müssen.

Ich denke auch, dass das Abschaffen der Regi bzw. der Einführung der variierenden Heilung nicht zu einem besseren Rollenspiel beiträgt, das haben Regelwerke noch nie. Die variierende Heilung würde bei mir als Magischer UND Mundaner Heiler eigentlich nur Frust auslösen.

So lange das Mythodea immer mehr zu einem Saufen-in-Gewandung-Festival verkommt wird sich an der Spielqualität auch nichts ändern. Man muss sich doch nichts vormachen: Von den 6000 Spielern auf dem Com sind allenfalls 1500 wirklich Rollenspieler. Wahrscheinlich ist da sogar noch eine abnehmende Tendenz. Gute Rollenspieler werden frustriert durch unsinnige SL Entscheidungen (ich sag nur Pestkeule oder Pestzepter,"ihr habt nicht gesehen, wie der Sharunar umgefallen ist", Unterbrechungen der Schlacht für die Kinder oder Pestheilungsmethoden auf die man nicht kommen kann).

Wie will man eigentlich die Opferregel verhindern? Wer cheaten will cheatet. Aber im Grunde ist das eh wurscht.